Сегодня, 26 ноября, президент Владимир Зеленский дает новый пресс-марафон. Он пройдет в коворкинге Creative State Arsenal, в гигантском ангаре завода "Арсенал" - в самом центре Киева, через дорогу от станции метро "Арсенальная".
Власти собирают в хабе три десятка журналистов (из них ни одного из подсанкционных изданий и телеканалов), каждый из которых сможет задать по одному вопросу. Рассчитано мероприятие на три часа - с полудня до 15:00.
Выход Зеленского на публику связан с падением рейтинга президента и тем, что его стали критиковать на ряде крупных телеканалов. Особо токсичной историей стал "Вагнергейт", который на днях получил новое продолжение.
В этом контексте важно будет послушать, как Зе прокомментирует свое противостояние с богатейшим украинцем Ринатом Ахметовым.
Также в стране идет энергетический кризис и есть угрозы веерных отключений света. И важнейший вопрос - обострение на Донбассе и угроза войны с Россией, о которой постоянно говорят на Западе.
К слову, от этой темы "слуги народа" начали уже понемногу отходить: вчера они даже опровергли "вторжение России", назначенное украинской же военной разведкой на январь.
И не исключено, что Зеленский сегодня сделает еще более успокоительные заявления на этот счет.
"Страна" следит за пресс-конференцией Зеленского в режиме онлайн. Материал обновляется.
Видео-трансляция
Текстовая трансляция
17:35 Пресс-конференция закончилась. Вместо трех часов она шла более пяти. Задумка ее была понятна.
Зеленский выложил домашние заготовки, чтобы перебить главные информудары против себя. Ахметова и его телеканалы он планировал "припечатать" историей про подготовку госпереворота (доказательств не представлено, но, типа, эмоционально сильно звучит).
Тех, кто качает зраду по "Вагнергейту" - феерическими историями про Бурбу, который хотел украсть формулу коронавируса и желал бойни в самолёте с вагнеровцами.
Ну и остальное по мелочам.
И, собственно, план был реализован. Но то, как это было сделано, а главное - нервные срывы президента, перечеркнули всю задумку на корню.
"Страна" увидела сломленного и неадекватного человека, в заявления которого поверить невозможно.
Если Зеленский как-то хотел хотя бы стабилизировать непростую для себя политическую ситуацию, то эффект он получил ровно обратный.
Это было примерно как пресс-конференция ГКЧП с трясущимися руками Янаева.
17:33 Зеленский покинул территорию коворкинга, под которым собралось очень много журналистов, не попавших на пресс-конференцию, но желающих задать вопрос президенту.
Охрана Зеленского очень жестко оттеснила журналистов. Журналистку телеканала "Прямой" свалили с ног.
Журналистка "Прямого", которую охранники Зеленского сбили с ног
17:28 Последний вопрос касался обострения отношений между Банковой и Ахметовым.
По словам Зеленского, медийная политика Рината Ахметова перешла "не в очень здоровую фазу". Так президент прокомментировал свой конфликт с бизнесменом, чьи каналы критикуют Зеленского.
"Они могут продолжать говорить, что хотят, но не должны и не имеют права информировать или дезинформировать наше население. Но я в этом случае не закрываю телеканалы, как это делают в некоторых странах". Это точно фраза дня от Зеленского.
Правда, непонятно тогда, кто закрыл в начале года три оппозиционных канала - 112, ZiK и NewsOne.
"Окружение Ахметова затягивает его в борьбу не со мной, а с Украиной. Потому что я не принадлежу самому себе", - заявил Зеленский.
То есть обычная песня - "кто против меня, тот против Украины".
17:21 Зеленский о том, как он защищает страну.
"Если будет вопрос выживания людей или выполнения всех условий МВФ, я выберу выживание людей", - говорит президент.
Он уверен, что точно так же должны поступать руководители на местах: "Иногда отказаться от какого-то парка, а эти деньги - да, заплатить на другие вещи, иногда это кислород, иногда больницы, иногда помогать", - говорит Зеленский.
"Но если мы будем снижать налоги бедным, то дырка будет в бюджете. Поэтому если мы кому-то уменьшаем, кому-то будем увеличивать. Поэтому все с этим очень осторожны. И что касается тарифов, и что касается потребителей тарифов..." - рассуждает он.
17:16 На шестом часу, когда от связных ответов на поставленные вопросы не осталось и следа, Зеленский завершил очередной длинный ответ риторическим вопросом: "Мне кажется или я долго отвечаю?"
17:00 Зеленский назвал журналиста Дмитрия Гордона позорищем.
Отвечая на один из вопросов журналистов, Зеленский стал рассуждать вслух с самим собой и присутствующими журналистами. Сказал, что "Гордон из штанов выпрыгивает", доказывая, что Зеленский не должен идти на второй срок.
"Они так боятся, что я пойду на второй срок. Гордон аж из штанов выпрыгивает: "Не должен идти! Не должен! Не должен!". Боже мой. Разве это главное? Я не вижу, как мои дети растут. Я должен только им… Позорище".
На самом деле Зеленский, как президент, должен избирателям, которые за него голосовали. А также должен (потому как клялся при вступлении в должность) выполнять свои конституционные обязанности.
Чего он не делает.
16:56 Зеленскому задали вопрос о том, будет ли он инициировать роспуск парламента и планируются ли какие-то изменения в Конституции.
Он напомнил о своем отчете 1 декабря в Раде, где будет доклад об указах и законодательных решениях.
И сказал, что распускать парламент не планирует: "Я не буду распускать парламент. Пока ничего не меняется. У меня очень простая стратегия: у меня есть обязательства, я должен думать о стабилизации, и отопление домов [нужно] пережить. Пройти достойно и показать, что мы не зависим ни от кого, в экономической ситуации это важно".
16:45 Вопрос про закрытые КПВВ на Донбассе, о судьбе жителей и удерживаемых пленных на оккупированных неподконтрольных территориях.
Ответ на этот вопрос Зеленский свел к использованию дронов и "переходному правосудию". Мол, все вопросы переговорного процесса и помощи тремстам пленным не вопросы сегодняшнего дня.
Он заявил, что закон о переходном правосудии на Донбассе пока рассматривать не будут. (Его принятие будет равносильно выходу Киева из Минских соглашений, как уже заявили в Кремле, Ред).
Президент акцентировал, что не только Москва, но и Запад против этого закона. "Пока что на предмет переходного правосудия не очень позитивно реагируют и наши союзники", - заявил Зеленский.
Он отметил, что на счет вопроса освобождения пленных нужно разговаривать с Россией. А остальные вопросы он хочет поднять при встрече с президентом США Джо Байденом. "Мы держимся за этот "Минск". Я его не подписывал и считаю, что там много ошибок", - сказал Зеленский.
16:42 Во время пресс-конференции Зеленского генсек НАТО Йенс Столтенберг решил напомнить, что принципы коллективной обороны НАТО на Украину не распространяются.
16:35 Все, что Зеленский говорил параллельно про отремонтированные дороги в Гуте, уже даже как-то и неважно.
После несвязного текста и ненужных деталей серьезно воспринимать этот бред уже невозможно.
16:26 Зеленский признал, что 21 ноября отмечал день рождения Ермака в госрезиденции Гута.
"Был ли я в Синегоре? - Да", - ответил он.
Но, отвечая на вопрос журналиста Михаила Ткача про свой отдых в резиденции Синегора и день рождения Ермака, он начал издалека. С плача про отсутствие права на личную жизнь из-за журналистов. Мол, негде ему отдохнуть. Далее начал жаловаться на то, что у него нет самолёта. Президентский борт поломался, а деньги на него выделять боялся, чтоб не разгоняли зраду. Поэтому он летает обычно вертолетами. Но и они поломались.
Поэтому он с Ермаком и его семьей взяли вертолёт ГосЧС и полетели отдохнуть в Синегору. А заодно - поработать с министром регионов Чернышовым, который там был неподалёку.
Затем он утром вылетел в Киев с Ермаком на возложение цветов на аллее Небесной сотни. А потом обратно в Синегору с Ермаком. Но день рождения его там, как уверяет президент, не праздновал. А праздновал его Ермак в понедельник с родителями.
Зачем тогда они в воскресенье снова летели в Синегору и жгли казенное топливо - непонятно.
Впрочем, главное даже не это. А тупость самой ситуации и тон человека, обиженного на весь мир, которым говорил Зеленский. Собственно, этим ответом он окончательно эмоционально закопал себя на пресс-конференции.
16:12 Про газ, уголь в хранилищах и следующий отопительный сезон.
По словам Зеленского, в этом году сделали так, чтобы "людям было не больно". В остальном Зеленский говорит, что единственным выходом, который бы смог продемонстрировать энергетическую независимость Украины, станет реформа термомодернизации.
Она обойдется в сумму порядка 300 млрд грн, чтобы оснастить все многоэтажки необходимым оборудованием.
Зеленский говорит, что люди должны захотеть перейти на электрическое отопление. "Это должен быть хайп", - говорит он.
16:06 Про опросник Зеленского и фидбэк.
"Депутаты хотят сокращать численность парламента до тех пор, пока сами не становятся депутатами Верховной Рады", - с иронией ответил Зеленский - Но мы это обещали, и это будет сделано. Все вещи с опросника отрабатываются".
Сколько это стоило и кто за это платил, Зеленский не ответил. Сказал, что финансирование шло не из государственного бюджета, а организацией опроса занималась партия.
16:00 Вопрос об электронном голосовании за президента или парламент через "Дию" и перепись.
"Мы обещали, что будет параллельно онлайн-голосование. Что это очень круто прийти в онлайн-выборы. Это не отменяет обычные выборы. Считаю, это было бы очень полезно через решения законодательства могут быть онлайн-выборы. Будет ли голосование через "Дию" - еще не факт, но в принципе этот вопрос прорабатывается", - сказал Зеленский.
Он отметил, что вопрос электронного голосования и переписи населения отрабатывается с компаниями Microsoft и Apple.
15:37 Вопрос по санкциям - когда украинцы увидят конкретные факты и конкретные документы, на основании которых СНБО выносит свои решения, потому что до сих пор нет решений судов, которые бы подтверждали эти обвинения. Вы не боитесь, что скоро увидите решения ЕСПЧ, что нарушены права тех людей, против которых вводили санкции? (вопрос от Екатерины Шумило, журнал "Фокус")
- Вы их людьми называете, да? - спрашивает Зеленский.
- А это не люди? - ставит уточняющий вопрос журналист.
- Разные. Есть представители людей, не все представители людей являются людьми. Есть особи. Я так считаю. Я не обо всех говорю. Да, это мое личное мнение. Потому что, если я не прав, то не существовало бы правоохранительных органов, а все люди жили бы в мире.
На вопрос о том, как долго СНБО будет заменять правоохранительные органы в нашей стране, Зеленский ответил:
"Спасибо вам за типичные вопросы. Буду отвечать по очереди на некоторые ваши важные вопросы для нашего общества. Что касается решение судов, это не ко мне. Судебная ветвь власти отдельна. Это не касается в принципе заседаний СНБО. Есть две вещи: закрытые решения. Их очень много принимается. Вы даже о них не знаете, потому что они направлены на безопасность нашей страны. По разным моментам: заседания по поводу военных, разведки, главенствующих комитетов соответствующего профильного министерства и т.д. Поэтому эти важные документы вы, к сожалению, мне так кажется, не сможете увидеть. Или увидите тогда, когда пройдет какое-то время и можно их будет открывать. Это на основании действующего законодательства. А другие решения СНБО, которые не проходят в тайном формате, наше общество видит. Кстати по сравнению с тем, как это происходило раньше. Мне кажется, что раньше про решения СНБО никто и не знал. Никто не обращал внимания", - говорит Зеленский.
"Но никто так и не использовал СНБО", - говорит журналист.
"Так и есть. Да, это был пассивный орган. Все называли его "кладбищем сбитых летчиков", а сегодня это мощный орган. Там участвуют не "сбитые летчики", а именно те люди, которые сегодня при власти. Очень важно, что люди, которые сегодня работают на власть, точно знают те или иные вещи, о которых говорят", - говорит Зеленский.
Такой ответ Зеленского, конечно, скандал, учитывая незаконность самих санкций и того, как суды начали отменять санкции СНБО против граждан Украины.
15:36 Юрий Бутусов, который вступил в перепалку с Зеленским, считает, что ему стоило бы "дать по морде", а самого Зеленского он считает человеком без совести.
Только уважение к государству и президенту не дали совершить задуманное, сказал Бутусов.
15:25 Про главу Нацбанка Кирилла Шевченко и транш МВФ.
Зеленский говорит, что не имеет права вмешиваться в операционную систему и вопросы Нацбанка. Он говорит, что Украине удалось стабилизировать вопросы с курсом и подписать меморандум с МВФ, сохранить благоприятный инвестиционный климат в том числе благодаря кадровым вопросам и урегулированию кризисных моментов.
Отвечая на этот вопрос Зеленский акцентировал внимание на своем опыте работы кризис-менеджером в "Студи Квартал - 95".
"Программа с МВФ - это не значит, что "просто брать деньги". Это же сотрудничество по многим направлениям - реформам, специалистам и прочем. Вы можете выйти на тот момент (и МВФ об этом известно), когда Украине не нужны будут эти деньги. Но мы будем сотрудничать. Это важно", - сказал Зеленский.
Он отметил, что на сегодняшний день Шевченко должен оставаться на своей должности.
15:20 О редких встречах и интервью с журналистами.
"Я работаю и на выходных. И иногда на выходных я могу позволить себе где-то остаться. И даже в этот день вы приезжаете ко мне или прилетаете, - обратился Зеленский к присутствующим с ним за столом представителям СМИ. - Я о том, что у меня нет времени с вами встречаться постоянно. У меня очень много вопросов. Очень много решений и проблем", - сказал Зеленский.
14:55 Как вы оцениваете себя как президента? Вы продолжаете жить на госдаче, редко общаетесь с журналистами, нет ответов на запросы, обещались посадки. Не ввели ли вы в заблуждение украинцев, которые вас избрали?
"Я доволен теми результатами, которые были сделаны. Не все из того, что мы обещали, было сделано. Но на это давали все-таки 5 лет, а не 2,5. Не все сделано. Доволен земельной реформой, инфраструктурной реформой доволен, очень доволен цифровизацией нашего государства. Это самый главный шаг борьбы с коррупцией..." - сказал он.
Результатов президент ждет от судебной реформы и изменений в правоохранительной системе. Он сказал, что быстрых результатов не будет. Деолигархизацию он назвал эффективной в борьбе с коррупционными воздействиями в обществе. "Бороться с олигархами мы обещали и мы боремся", - сказал он.
"Многими вещами я недоволен. Мы договорились о классной ракетной программе, программе флота... То, что мы можем, мы делаем", - сказал он.
Также Зеленский ответил на вопрос о новых кадрах, что мол "есть люди времен Януковича, но это не его соратники". Также он отметил причины некоторых увольнений. "У меня нет и десяти кадровых побед, потому что я считаю, что даже новые люди, которые приходили, к сожалению, не смогли выдержать психологическое давление. Есть пару людей, я хочу, чтобы у них сложилась жизнь, они психологически оказались слабыми. И после каждого фейсбука, медийной атаки, телевидения и прочего они просто приходили ко мне и говорили: мы просим, мы больше так не можем, мы больше так не хотим... ", - рассказывает Зеленский.
"Я рад, что я выдерживаю, и что есть у меня пару людей мощных. Есть люди, которые не приходили со мной. И их становится все больше. Они появились потом. Я ошеломлен, насколько это сильные люди. Я доволен министром инфраструктуры, первым вице-премьером, рад, что у нас появился министр экономики, честным и профессиональным министром здравоохранения. Не хочу говорить о прошлым. У нас мощный глава офиса, у которого такой тяжелый крест, и сколько предательства вокруг него", - говорит Зеленский.
У Зеленского поинтересовались, связаны ли испытания главы ОП Андрея Ермака с его недавнем празднованием Дня рождения в Гуте. На что Зеленский ответил, что заслуга Ермака в том, что "он возвращает людей, занимается многими очень тяжелыми вопросами, сложными делами, международными вещами вместе с министром иностранных дел".
14:42 Про Донбасс и выполнение минского формата, который Зеленский обещал выполнить в течение года.
"Во-первых, хочу сказать, что все не так просто. Я сейчас не оправдываюсь. Просто хочу вам напомнить. Это было полтора года назад. Важно понимать, что не было ковидов, не было энергетического кризиса... И еще раз, хочу сказать, что вы абсолютно правы, и я не оправдываюсь. Но так и есть: затормозилось всё. То есть у нас была нормандская встреча в марте месяце, а после нашей встречи в декабре вторая встреча должна была быть в марте-апреле. Она просто из-за ковида (Зеленский разводит руками) или не из-за ковида, давайте так скажем. Мы же хотим дипломатический выход найти из этой ситуации. Я не знаю, что там кричат. "Военное положение" или что там. Я не хочу. Я считаю, что мы от этого пострадаем. Экономика пострадает, ВВП пострадает. Мы не сможем. Мы сегодня не готовы рисковать ничем. Это неправильный шаг. Это всё бьет по нашей экономике даже распространение новостей о том, что "завтра война". Вероятность эскалации есть. Считаю, что очень часто люди поддерживают информацию очень громко...", - сказал Зеленский.
Он обмолвился, что ожидает результатов по Минску с присоединением и помощью Штатов. А причиной провала нормандских договоренностей Зеленский назвал то, что несмотря на то, что "все были нацелены на результат", действовали неоперативно.
То есть Зеленский говорит о том, что тема мира на Донбассе отодвинулась на второстепенный план после энергетического кризиса и миграционного кризиса в Европе.
14:41 По газу. По словам Зеленского, контракт по газу действует до 2024 года.
14:37 Про закупку военной техники.
Зеленский отметил, что закупка оружия идет постоянно. По словам президента, на днях в Украину еще "два айленда из США должны поступить".
Отметим, что 23 ноября в Одессу на борту судна Ocean Grand из США прибыли два катера типа Island, получившие названия "Фастов" и "Сумы". Первые "Айленды" Украина получила от США в 2019 году.
14:23 Про разговор Ермака с представителями Кремля.
Зеленский анонсировал в скором времени разговор Андрея Ермака с представителями Кремля.
По словам президента, европейские лидеры хотят, чтобы украинская администрация контактировала с российской и думает, что "в ближайшее время Ермак будет с ними контактировать. Мы совершенно не против".
Также президент заявил, что США, Британия и Турция заявили, что помогут Украине, если "что-то начнется". Однако тут же уточнил, что четких гарантий - как именно будут помогать - никто не давал.
На вопрос, будут ли канадские истребители передислоцированы из Румынии в Украину, Зеленский ответил отрицательно.
14:22 Про ситуацию на границе Украины.
В самом начале Зеленский отметил, что считает ситуацию точно не хуже, чем весной.
"Я считаю, что количество военных сейчас там меньше. Я считаю, что их больше, чем в момент прекращения огня, о котором мы договаривались, это мы видим", - сказал он.
Но потом обратил внимание на некоторые моменты, которые могут спровоцировать эскалацию.
"Военных больше, больше ротаций военных, идет накопление войск, увеличивается число техники. А потом ее убирают. Риски [эскалации] есть. Очень опасная риторика пошла от РФ. Несколько важных акцентов, на которые я бы обратил внимание: они очень много повторяют о присутствии НАТО, размещении войск в Украине, некоторых союзниках. И они эту информацию увеличивают, потому что она всегда работала на их внутреннего потребителя. Из-за этого они говорят "мы защищаем". Когда Россия говорит "мы защищаем свои границы", это очень опасно. Я соглашаюсь в этом с США. И вторая ситуация: постоянно риторика эта в нормандском формате о том, что Украина срывает Минск. Сейчас еще ни о чем не договорились, нечего обсуждать... То есть Минск - это то, что остановило когда-то мощную эскалацию. И это еще один важный сигнал того, что может быть эскалация. И третий сигнал - Северный поток, напряженная ситуация в Беларуси, давление на Литву, Польшу, одинокие случаи на наших границах. То есть общая ситуация с тем, что не только с Украиной проблема... У тебя, Европа, есть и другие проблемы: энергетическая история, проблемы на границе, накопление разных проблем, из них нужно выходить. А как разные лидеры решают эти проблемы - обмен спокойствием где-то на решение проблем где- то. Разыгрывают такую карту, выгодную для себя", - говорит Зеленский.
Последним, четвертым, моментом он назвал информационный вопрос, мол "украинцы начинают эскалацию".
"Украина никогда не нападала на Россию. Эскалация на границе с Украиной - это плохая история. Потому что это не граница. Это контактная линия между Украиной и оккупированной Украиной... Это не Россия, это Украина временно оккупирована", - сказал президент.
14:20 Снова перерыв. Страсти накаляются. Журналист Юрий Бутусов, выходя из-за стола, продолжает вслух выражать недоверие всем ответам, которые дает Зеленский.
14:09 Журналист "1+1" Наталья Мосийчук спрашивает у Зеленского, понял ли он, в чем смысл смены риторики по отношению к нему и в том числе журналистов, которых он приглашал "на шашлыки".
По мнению Зеленского, все объясняется тем, что есть люди, которые хотят вернуться или попасть во власть и есть "продажные" журналисты:
"Смена риторики в том, что какие-то люди ничего не получили, понимаете? Понимаете? Они же чего-то ждали. - Не получили. А знаете как: жить-то хочется. Лучше, чем те деньги, которые тебе в реальном секторе готовы заплатить. Потому что я медийный рынок прекрасно знаю. Я же знаю все деньги, я знаю, что такое рынок. Знаю, сколько может получать ведущий, СМИ... есть рынок денег, и тот, кто рейтинговый самый, вот так и делятся эти деньги. И откуда на этом рынке в 10 раз денег больше понятно - от тех людей, у которых есть эти деньги. Вот и всё. Декларирование будет видеть, как это будет происходить, какие идут потоки. Потому что без этого нельзя. Без этого будет нарушение законодательства", - сказал он.
14:02 Вопрос о сериалах "Квартала", которые крутят на российских каналах ("Папик" и "100 тысяч минут вместе").
Журналист Денис Иванеско напомнил, что Зеленский ввел санкции против телеканала СТС, который показывает эти сериалы. И, кроме "Квартала", никто из Украины не может продавать на этот канал свою продукцию. И зарабатывать в России.
Зеленский ответил, что он больше не контролирует "Квартал". А шведский посредник торгует сериалами студии Зеленского по всему миру уже десять лет - то есть еще до войны.
При этом он зачем-то вспомнил, что конфеты "Рошен" продавались в России и неподконтрольных территориях.
Учитывая, что российский рынок для "Квартала" - основной, крайне слабо верится, что студия никак не контролирует продажи в РФ. И что президент никак не контролирует студию, которой руководят его ближайшие друзья.
Ну, и разумеется, "Квартал" получает деньги за продажи в России - пусть и через посредника. Ответ Зеленского вызвал возмущение у журналистов, которые обвинили президента во лжи. Снова началась перепалка Зе с Бутусовым.
13:58 Про статистику МОЗ и подготовку к следующей волне коронавируса.
Зеленский сказал, что каждое утро получает статистику Минздрава и доволен тем, что 273,275 и 300 тысяч вакцинированных каждый день. Не доволен он числом смертей и считает, что глава Минздрава Виктор Ляшко подробно объясняет причины этого - что люди обращаются в последний момент, за день до смерти, после того, что дома пережили тот момент, когда им можно было бы помочь. Или даже не обращаются.
Говорит, что большая статистика смертности в том числе и по причине сопутствующих заболеваний. Что в настоящее время идет спад заболевания сложной волны Дельта.
Зеленский также не отрицает очередной волны коронавируса весной 2022 года.
Статистике Минздрава он доверяет, а Ляшко считает хорошим министром. Зеленский считает, что низкий уровень вакцинации в стране зависит не только от государства, но и от людей. "Дефицита вакцин нет... вы же сами понимаете, как наши люди относятся к вакцинации... Сейчас намного лучше, но общество разное, много верующих людей", - посетовал президент.
13:50 Снова про Ахметова и закон про деолигархизацию.
"Все пишут, что цифры, которые заработал Ахметов, они увеличились. А то, что я с Ринатом Леонидовичем не делю прибыль, как это делал кто-то (намек на схемы по "Роттердам+", Ред). Так что плохого? Все что я хочу: давайте стабилизируем ситуацию в стране и все вызовы решать вместе", - предложил Зеленский.
Отвечая на этот вопрос, Зеленский сказал, что встречался с "сильными мира сего" и пытался им объяснить основы законопроекта.
13:33 Главный редактор "Цензор.нет" Юрий Бутусов говорит о персональной ответственности Зеленского за провал спецоперации по вагнеровцам.
"Что касается Руслана Демченко, когда я стал президентом Украины, у человека, которого вы постоянно поддерживаете, товарища Порошенко, Демченко работал в администрации президента. У него такое биполярное раздвоение. Одна риторика у него была против всех, кто работал при режиме Януковича, а другая была, он прятал людей. То есть Бурбу - в разведку, Демченко - в администрацию президента", - сказал Зеленский про бывшего советник президента Украины с 2014 года, ныне - первого заместителя СНБО Руслана Демченко.
"Господин Турчинов - один из тех людей, которые потеряли Крым. А господин Порошенко - один из тех, кто потерял Донбасс. Вот и всё. Это мое мнение и уверен, мнение большинства украинцев. Это я вам говорю насчет того, что Крым россиянам отдал Демченко", - сказал Зеленский.
Напомним цитату Зеленского из начала этой пресс-конференции: "Там, где я вижу предательство на высшем уровне - вы видите наши решения на заседаниях СНБО". Видимо, предательства в действиях Турчинова и Порошенко по утрате украинских территорий не замечено.
После этого он вступил в перепалку с Бутусовым, вывалив на него кучу обвинений.
- Обвинил Бутусова в том, что тот сливает секретную информацию. В частности, об использовании "Байрактара" на Донбассе. "Вы опубликовали эту инфомрацию точно так же, как вы слили информацию об операции Бурбы", - сказал он Бутусову. Также он обвинил его в том, что из-за этого "слива" погибли люди.
- Сказал, что Бутусова познакомил с ним Андрей Богдан и сказал, что Бутусов работал на Коломойского. И что Бутусов хотел получить должность. А когда не получил - обиделся и стал оппозиционером.
- Сказал что партнёр и спонсор Бутусова по сайту Цензор - один из контрабандистов из санкционного списка СНБО (фамилию не назвал, но речь, очевидно, идёт о Сеяре Куршутове).
- Бутусов отверг все эти обвинения и сказал, что Зеленский лжёт, чтоб уйти от ответов на неудобные вопросы.
13:29 Про увольнение Ермака за слив спецоперации по вагнеровцам.
Зеленский заявил, что Ермак никому не приказывал, не сливал, у него нет полномочий, поэтому он не будет его увольнять на основании обвинений по провалу спецоперации по вагнеровцам.
Сказал, что Ермак - человек "нужный стране". И что к провалу спецоперации он не причастен. Зеленский, кстати, сказал, что "разведки многих государств прослушивали телефон Ермака".
13:18 Про давление на Раду и встречи с другими фракциями.
Зеленский заявил, что не встречается с другими фракциями, а видится только с Давидом Арахамией, главами комитетов, с Александром Корниенко (когда он был руководителем партии) и некоторыми представителями Кабмина.
"Что происходит? Показывается лист с нашими обещаниями. Там программа президента и Кабмина, оно всё совпадает, есть отдельный менеджмент, есть дни работы в комитетах, подводятся выводы. Где мы потеряли время, какие фракции накапливают тысячи поправок и почему невозможно принять бюджет. Это дестабилизация в парламенте. Потому что мы будет голосовать постатейно. И могут быть задержаны зарплаты учителям, я уже не говорю о вопросах "Большой стройки", - сказал Зеленский.
Любое давление на Верховную Раду и Кабмин со своей страны или руководителя ОП Андрея Ермака он отрицает.
13:13 Зеленский взял перерыв перед вторым блоком вопросов.
Журналисты тоже ушли на кофе-брейк. Корреспондент "НВ" Кристина Бердинских публикует фото с перерыва.
"На пресс-марафоне есть также Юрий Бутусов с Цензора. Можно спрогнозировать, что будет много про вагнеровцев", - написала она.
13:03 О пьяном ДТП нардепа от "Слуги народа" Александра Трухина:
"Я сам не понимаю, почему нет экспертизы. Я понимаю, что должна быть экспертиза, а потом выводы. Я так понимаю, что есть видео, которое говорит, что его не было за рулем", - продвигает Зеленский версию о том, что "слуги" за рулем в момент ДТП не было.
"Я считаю, ничего тут страшного нет, это ДТП", - также характеризовал аварию с пострадавшими Зеленский.
12:58 Зеленский назвал нардепа Гео Лероса взяточником.
Через некоторое время Лерос опубликовал пост в Facebook, что подаст на Зеленского в суд.
12:55 О рейтингах, монобольшинстве и предстоящих выборах.
Зеленский заявил, что не принял решения о втором сроке. "Это будет решать общество и народ, а не манипулятивные рейтинги. Я буду принимать решение с семьей и детьми", - утверждает он. Также он сказал, что его дочка страдает из-за статуса своего отца и не хочет жить с охраной.
Отвечая на вопрос, будет ли он инициировать президентские выборы раньше парламентских (на данный момент это должно быть ровно наоборот), он заявил, что народные депутаты могут обратиться с этим предложением в КСУ.
"Я не буду бороться за власть, я борюсь за Украину, как бы пафосно это не звучало", - подчеркнул он. А в случае силового давления на Зеленского, он обещал показать "совершенно обратный эффект. "Тогда я не уйду. И буду бороться до последнего", - сказал он.
То есть такой вариант - сначала выборы президента, потом в Раду - рассматривают на Банковой как рабочий. И здесь важно то, что после очередных парламентских выборов, где "слуги", судя по рейтингам, провалятся, избраться президентом ему будет практически нереально.
12:50 Про энергетический кризис и закупку угля.
"Вы берете тему энергетическую и раскладываете ее, государство не закупило уголь. Вы понимаете, что такое тепловая генерация? Вы знаете, что тепловая генерация государству принадлежит меньше, чем приватным структурам. Вы понимаете, что ответственность за закупку угля лежит на приватных структурах такая же, как на государственных. Если я договариваюсь с США, чтобы к нам приплыло кораблей угля, разве я говорю нам давайте, а ДТЭК не давайте? Этого и близко нет. Хотя еще вчера на вашему канале я увидел - нет ничего, не готовы, не закупили... Поэтому я и говорю, что это медиа-война", - ответил он Савику Шустеру, которого обвинил в службе на олигархов и дестабилизации ситуации в стране.
12:49 Зеленский сказал, что медиа Рината Ахметова борются "не за свободу слова", а против закона о деолигархизации.
"У нас страна Украина, а не страна ДТЭК. Сегодня Ахметов воюет с государством. Это большая ошибка", - заявил Зеленский.
При это он повторяет мысль о том, что "Ахметова втянули" в это. То есть Зеленский оставляет открытой дверь для переговоров. Но при этом идут и угрозы неким компроматом и уголовными делами.
12:39 Комментарии под трансляцией пресс-марафона отключили.
12:23 Про срыв операции по вагнеровцам.
Президент начал отвечать очень сбивчиво, с массой ответвлений на посторонние факты и оценки. Начал рассказывать, как он курировал операцию в Афганистане, когда оттуда эвакуировали украинцев.
"Бурба говорит о том, о чем не имеет права. Это разглашение секретной информации", - прокомментировал Зеленский выступление экс-главы ГУР Василия Бурбы в студии шоу "Свобода слова Савика Шустера".
Историю же по "вагнеровцам" он назвал "операцией "Бурба". И начал напоминать, что Бурба участвовал в разгоне Майдана.
"Это была операция под названием "Бурба", которая, слава богу, уже закончилась. Про него плохо говорили сотрудники. Он руководил блокировкой транспорта на Майдане. Это важный момент. Это было, когда он был на службе охраны Украины. Он этим занялся, но его решили "сохранить". Порошенко поставил его руководителем разведслужбы, но он не разведчик. ... Скептически отношусь к этому человеку", - сказал Зеленский.
Далее он рассказывает про жилье, где жил Бурба - по соседству с резиденцией Зеленского. Дом Бурба якобы отремонтировал за 11 миллионов. "Все разведчики об этом знали, все бизнесмены большие об этом знали. Да, могут быть слухи, а может быть, и нет... Я попросил узнать все". То есть Зеленский наводил справки о Бурбе. Он признался, что хотел его уволить.
"Он авантюрист и аферист. Это мелкий человек, который делает ремонты в Конче за 11 миллионов", - сказал про экс-главу ГУР Бурбу Зеленский.
По вагнеровцам же Зеленскому, по его словам, сперва "никто не докладывал". Но когда он решил уволить Бурбу, тот предложил захват россиян в Украине - чтобы сохранить за собой должность.
Разговор с разведчиком Зе передает так:
"Турецкие авиалинии - Эрдоган должен знать? Он говорит: нет".
Зеленский якобы ответил Бурбе, что он готов на это, но только если не пострадают люди.
"Эрдоган бы нам никогда этого не простил! Мы не проводили этой операции, в нас в нее втянули".
То есть Зеленский полностью открестился от спецоперации по вагнеровцам. Сказал, что план посадить с ними самолёт обманом в Киеве он не одобрил, как авантюрный. Потому что могли погибнуть мирные граждане. Причём, по словам Зеленского, Бурба сказал, что это даже хорошо, что погибнут люди, можно будет эти смерти повесить на Россию.
Но Зеленский сказал, что так нельзя делать потому что будут разрушены отношения с Турцией (самолёт был Турецких авиалиний). Поэтому операцию он не акцептировал.
Но эта версия полностью противоречит тому, что сказал Бурба и тому, что написали "Биллингкэт". Они говорили, что Зеленский одобрил операцию, а потом (через Ермака) попросил ее перенести на несколько дней. И это же противоречит опубликованным документам, из которых также выходило, что операция одобрена.
Ермак, по словам Зеленского, не имел полномочий "акцептировать" операцию. Но было ли поручено Ермаку отказать Бурбе и перенести операцию - президент не сказал.
Также Зеленский сообщил, что экс-глава ГУР Бурба предлагал ему раздобыть информацию о том, откуда начал распространяться коронавирус, украсть формулу вакцины и передать эту информацию России или Китаю.
Зеленский сказал, что это была провокация от Порошенко, чтобы поссорить Украину с США.
12:16 Зеленский прямо сказал, что к подготовке госпереворота привлекли Рината Ахметова. А провокации планировались на первые числа декабря.
Вместо внешних угроз Зе акцентирует на внутренних - той самой "дестабилизации", которую якобы пытаются создать внутри Украины. "Эти вызовы уже фиксируют разведки других стран. Я уже получил информацию, что 1-2 числа в нашей стране будет госпереворот", - заявил Зеленский.
"Некоторые люди-представители РФ и некоторые товарищи из Украины обговаривают, что нужно донести информацию, что на сегодня Ринат Ахметов готов включиться в вопрос госпереворота, смены действующего президента. Это и есть госпереворот. Я считаю, что эта информация специально для того, чтобы втянуть Ахметова в войну, в информационную он уже втянут, против, ну, меня, против государства. Благодаря вам это тоже происходит", - заявил Зелеснкий.
- Благодаря мне? - интересуется Савик Шустер.
- Благодаря СМИ. И я считаю, что в эту историю его втягивает близкое окружение. В этом большой риск. Но я в госперевороты не верю и не верю, что Ахметов прям побежит, - сказал Зеленский.
- Если бы он был таким глупым, наверное, он не был бы таким богатым, - парировал Шустер.
- Савик, у нас разное отношение с точки зрения ума, интеллекта и денег. Мой отец - профессор. Он небогатый человек. Я понимаю, что вы богатый журналист. Есть журналисты, которые финансово не так хорошо обеспечены, как вы лично, которые являются гражданами Украины и не являются резидентами других стран, и они тоже умные, не глупее вас, - сказал Зеленский.
- Я очень богат опытом.
- Вы сейчас соревнуетесь в риторике какой-то, я не понимаю зачем. У вас есть ваша программа, где вы общаетесь в формате монолога.
12:10 Будет ли война с Россией?
"Мне кажется, что мы в состоянии войны уже 8 лет, а продолжение эскалации...такая вероятность может быть каждый день. Но считаю, что идет большое запугивание с некоторых медиа-площадок. Мы готовы к любой эскалации, есть разведданные, военная помощь, информационная и финансовая помощь других стран. Но, в первую очередь, мы должны рассчитывать на себя и увеличивать мотивацию наших военных", - рассказал Зеленский.
Он сказал, что большой вызов идет не только со стороны России, но и внутри страны.
12:09 О назначении судей Конституционного суда Украины: "Мы начали эту реформу очищения судов. Вы видели, какой кризис был с Конституционным судом. Кстати, я назначил двух новых судей от президента Украины в Конституционный суд из семи избранных. Назначил вчера, не знаю, был ли опубликован указ", - сказал президент.
12:08 Про посадки. "Они мелкие, люди этого не видят. Люди не видят работу правоохранительных органов", - сказал он. По словам Зеленского больших посадок пока что нет, потому что пока не реформированы суды.
"Там, где я вижу предательство на высшем уровне, вы видите наши решения на заседаниях СНБО", - заявил он о санкциях.
При этом он заявил, что есть тысячи посадок, которые "не медийные".
12:02 Началась пресс-конференция Зеленского.
Первый вопрос президенту - о деолигархизации.
"Мы в начале большого процесса и мы в начале большой войны по деолигархизации", - ответил Зеленский. Он заявил, что Укрзализныця и порты начали приносить доход. Эти направления он назвал прибыльными и также такими, которые относятся к "деолигархихации".
Он также пожаловался, что у него "нет своих медиа", чтобы рассказывать обо всех успехах.
"У меня нет медиа вообще, чтобы кто-то помогал коммуницировать это", - поделился проблемой Зеленский. По словам Зеленского, пока еще в госпредприятиях есть "щупальца" олигархов. Также их "вина" в том, что "люди не видят многих побед". Виноваты в этом "медиа-нарративы".
11:56 Президент прибыл в "Арсенал", а выходя из авто увидел множество журналистов, которых не подпускала охрана и обронил: "Че вы их не пускаете?"
Действительно - чего? Видео - "Сегодня".
11:38 Замглавы ОП Кирилл Тимошенко отказался давать оценку санкциям Зеленского против журналистов и медиа. "Я не могу давать оценку, это не мой профиль. Я занимаюсь региональной политикой. Обращайтесь в СНБО и СБУ", - заявил чиновник.
То есть Тимошенко одновременно ушел от ответа и не выразил поддержки санкциям.
11:31 Приехал Зеленский, заехал через паркинг, с которого выгнали нашего корреспондента. Госохрана продолжает жестко оттеснять корреспондента "Страны" Владислава Бовтрука.
11:57 Президент прибыл в "Арсенал", а выходя из авто увидел множество журналистов, которых не подпускала охрана и обронил: "Че вы их не пускаете?"
Действительно - чего? Видео записало издание "Сегодня".
11:28 Журналисту "Страны" Владу Бовтруку пытаются не дать снять кортеж Зеленского, который скоро приедет на пресс-конференцию. Охрана пыталась силой вытолкать журналиста за пределы паркинга. Один из охранников схватил Влада за куртку: "Выходи по-хорошему", - начали провоцировать двое крепких мужчин корреспондента.
Аналогично здесь обращаются и с другими журналистами, которые пришли поснимать кортежи чиновников.
11:17 Журналистов "Страны" не пригласили на пресс-конференцию Зеленского. Заместитель главного редактора "Страны" Светлана Крюкова еще вчера высказалась по этому поводу.
"Похоже на прессуху Зе меня завтра не позовут
Реву как белуга. Слёзы капают на клавиатуру, но вопросы составила", - написала она, прикрепив 35 важных вопросов к президенту.
11:11 Стало известно, в какой очередности группы СМИ будут задавать вопросы:
Первыми идут ICTV, Lb.ua, НСТУ, Ліга.net, РБК Украина, 24 канал и Свобода Савика Шустера.
Фото Кристины Бердинских
11:06 Замруководителя ОП Кирилл Тимошенко приехал на пресс-конференцию Зеленского.
11:02 Советник главы ОП Михаил Подоляк тоже добавил несколько слов о формате пресс-конференции:
"Давай так, сегодня одна группа из 30 журналистов, а на следующую пресс-конференцию - другая группа из 30 журналистов", - ответил он на вопрос возмущённых журналистов, которых не позвали на пресс-марафон.
По словам Подоляка, любой другой формат вызвал бы точно такие же вопросы. "Список утверждал информационный департамент президента, у нас в стране зарегистрировано несколько тысяч СМИ, мы же не можем позвать всех, точнее все не смогут задать вопрос",- рассказал Подоляк.
10:50 Пресс-секретарь президента Украины Сергей Никифоров не видит проблем в том, что анонс пресс-конференции президента появился менее чем за 24 часа до самого марафона.
По словам Никифорова, идея позвать 30 журналистов - это коллективное решение пресс-службы и информационного департамента президента, которое президент продержал.
"Почему именно 30, а почему бы не 30, почему не 50 или 60. Мы посчитали, что такой формат поможет, с одной стороны, пригласить как можно больше авторитетных журналистов, а с другой стороны, чтобы это был комфортный, качественный разговор с акцентом на качество, а не на количество. Сейчас такой формат потом будет другой",- заявил Никифоров.
10:35 Под входом на пресс-марафон Зеленского накрывают фуршет в сферах.
10:30 Привезли оборудование для трансляции пресс-конференции.
10:20 Возле коворкинга Creative State Arsenal у метро "Арсенальная" уже много правоохранителей, которые дежурят по периметру территории комплекса.
В сам коворкинг сегодня могут попасть исключительно резиденты, люди которые ранее приобрели сюда абонемент, купить абонемент сегодня нельзя. Об этом корреспонденту "Страны" сообщили на ресепшен. Также в центре уточнили, что ограничения связаны с проведением здесь пресс-конференции президента.
У входа стоит несколько сотрудников УГО которые спрашивают у всех кто заходит в коворкинг о цели визита.
Сами сотрудники коворкинга не слишком довольны работой сотрудников УГО которые проверяют всех посетителей.
По состоянию на 10:00 в коворкинге находились около 20-30 человек, преимущественно сотрудники безопасности президента.
10:00 В соцсетях говорят о темах предстоящего выхода Зе к журналистам.
"Сегодня офис рассчитывает снять напряжение с помощью президента по ключевым вопросам:
- провал вакцинации и организация лечения украинцев от ковида
- энергетический пздц
- оборона
- вагнеровцы
- вертолёты
- офшоры
- Трухин
и многое другое
Эффектный, но отчаянный и рискованный шаг. Абсолютно ясно, что оправдаться и отшутиться не выйдет - здесь или раскаяние или окончательное падение.
Сегодня президента ожидает неприятная встреча и такой же разговор. Избранным прости господи коллегам желаю удачи и мужества", - пишет телеведущий Макс Назаров.
10:30 Накануне пресс-марафона мы опросили украинских журналистов - о чем бы они хотели спросить президента.